Foro El mentalista
Transcripciones
Transcripciones
A continuación, voy a poner las transcripciones del vídeo de Lorelei Martins y de la grabación de la doctora Sophie Miller.
Vídeo de Lorelei Martins
Hola Patrick.
Cómo puedes ver, las cosas no han salido cómo esperaba. No me digas "ya te lo dije".
John El Rojo quiere que te lea un mensaje, y, a cambio, no me hará sufrir mucho. Estaba muy enfadado, así que, me parece justo dadas las circunstancias.
(Lorelei se levanta de la silla, coge una hoja, se sienta y comienza a leerla)
Patrick, Lorelei me ha dicho lo que te dijo de estrechar las manos. Sé que has hecho una lista. Y sé que, para cuando veas este vídeo, habrás reducido la lista a pocos nombres. Todo un alarde de memoria y de investigación. Bravo.
Supongo que te crees el más listo del mundo. Pero no lo eres. Has tenido suerte, eso no es ingenio. Verás lo que es ingenio.
Voy a matar el recuerdo más feliz que nunca le hayas contado a nadie, y cuando investigues, te llevaré justo hasta este vídeo. Y hay más.
Quiero que saques ahora mismo esa lista de sospechosos y mires los nombres. Te daré un momento. Sigo. Los nombres son:
- Bret Stiles.
- Gale Bertram.
- Raymond Haffner.
- Reede Smith.
- Bob Kirkland.
- Sheriff Thomas Mc Callister.
- Brett Partridge.
Ya está.
¿Ves?, esto es ingenio.
Pero seamos justos, Patrick. Has cambiado el juego y ahora hay reglas nuevas. Eileen Turner es la primera de muchas. Voy a volver a matar, a menudo. Hasta que me atrapes, o yo te atrape a ti.
En el vídeo, no sólo menciona la lista. Hay aspectos que también hay que tener en cuenta.
Grabación de Sophie Miller
Sesión de diagnóstico del paciente Jay Roth.
1- El señor Roth acude alegando un problema reciente de una grave acrofobia.
2- Es de mediana edad, goza de buena salud y no tiene historial previo de problemas psiquiátricos.
3- No tiene parientes vivos, pero sí muchos amigos con los cuales comparte compañía y apoyo emocional.
4- Habla bien, tiene buena presencia y es comedido. En la sala de espera, se sentó tranquilamente en un sitio y no necesitó distracción. Aunque he notado que silba muy bien.
5- Su auto-presentación es agradable, pero hay pistas en su conducta de una personalidad dañada y narcisista.
6- Aunque dice que se enfrenta fácilmente a los conflictos y adversidades, no estoy convencida de que haya dicho la verdad sobre ésto.
7- De hecho, mucho de lo que dice, aunque habla convincentemente, no coincide. Con lo que yo, sólo lo puedo llamar respuesta instintiva a su presencia, aunque no puedo dar ninguna conducta clínica identificable que indique ésto.
8- Percibo engaño y oscuridad en su fachada emocional.
9- De todas formas, hay una verdadera indicación de que sus fobias son reales, sea acrofobia u otro problema, que todavía no he visto.
Es un caso interesante. Espero tener más sesiones con él.
He intentado añadir las comas y los puntos, según me parecía tener más sentido las frases. También, he separado los distintos diagnósticos por párrafos y enumerándolos.
Espero que las dos transcripciones sirvan de ayuda.
Vídeo de Lorelei Martins
Hola Patrick.
Cómo puedes ver, las cosas no han salido cómo esperaba. No me digas "ya te lo dije".
John El Rojo quiere que te lea un mensaje, y, a cambio, no me hará sufrir mucho. Estaba muy enfadado, así que, me parece justo dadas las circunstancias.
(Lorelei se levanta de la silla, coge una hoja, se sienta y comienza a leerla)
Patrick, Lorelei me ha dicho lo que te dijo de estrechar las manos. Sé que has hecho una lista. Y sé que, para cuando veas este vídeo, habrás reducido la lista a pocos nombres. Todo un alarde de memoria y de investigación. Bravo.
Supongo que te crees el más listo del mundo. Pero no lo eres. Has tenido suerte, eso no es ingenio. Verás lo que es ingenio.
Voy a matar el recuerdo más feliz que nunca le hayas contado a nadie, y cuando investigues, te llevaré justo hasta este vídeo. Y hay más.
Quiero que saques ahora mismo esa lista de sospechosos y mires los nombres. Te daré un momento. Sigo. Los nombres son:
- Bret Stiles.
- Gale Bertram.
- Raymond Haffner.
- Reede Smith.
- Bob Kirkland.
- Sheriff Thomas Mc Callister.
- Brett Partridge.
Ya está.
¿Ves?, esto es ingenio.
Pero seamos justos, Patrick. Has cambiado el juego y ahora hay reglas nuevas. Eileen Turner es la primera de muchas. Voy a volver a matar, a menudo. Hasta que me atrapes, o yo te atrape a ti.
En el vídeo, no sólo menciona la lista. Hay aspectos que también hay que tener en cuenta.
Grabación de Sophie Miller
Sesión de diagnóstico del paciente Jay Roth.
1- El señor Roth acude alegando un problema reciente de una grave acrofobia.
2- Es de mediana edad, goza de buena salud y no tiene historial previo de problemas psiquiátricos.
3- No tiene parientes vivos, pero sí muchos amigos con los cuales comparte compañía y apoyo emocional.
4- Habla bien, tiene buena presencia y es comedido. En la sala de espera, se sentó tranquilamente en un sitio y no necesitó distracción. Aunque he notado que silba muy bien.
5- Su auto-presentación es agradable, pero hay pistas en su conducta de una personalidad dañada y narcisista.
6- Aunque dice que se enfrenta fácilmente a los conflictos y adversidades, no estoy convencida de que haya dicho la verdad sobre ésto.
7- De hecho, mucho de lo que dice, aunque habla convincentemente, no coincide. Con lo que yo, sólo lo puedo llamar respuesta instintiva a su presencia, aunque no puedo dar ninguna conducta clínica identificable que indique ésto.
8- Percibo engaño y oscuridad en su fachada emocional.
9- De todas formas, hay una verdadera indicación de que sus fobias son reales, sea acrofobia u otro problema, que todavía no he visto.
Es un caso interesante. Espero tener más sesiones con él.
He intentado añadir las comas y los puntos, según me parecía tener más sentido las frases. También, he separado los distintos diagnósticos por párrafos y enumerándolos.
Espero que las dos transcripciones sirvan de ayuda.
12/10/2013 21:26
De nada, jmrumbo.
Bueno. Comenzaré a hacer deducciones sobre las dos transcripciones.
Gracias al vídeo, podemos saber que John El Rojo ya había visitado a Sophie Miller y le había sacado lo del recuerdo feliz. Lorelei dice:
Eileen Turner es la primera de muchas.
Recalco este hecho porque había leído dudas al respecto.
En la grabación de Sophie Miller hay unos cuantos diagnósticos. Durante la emisión del 6x02 nos enseñan las imágenes de los seis que siguen vivos en la lista a modo de sugerencia. Las imágenes sugieren un candidato para cada diagnóstico, pero ninguno en concreto en su conjunto.
Pero, si echamos un vistazo a los puntos del diagnóstico de Sophie Miller, esos puntos son atribuibles totalmente a Jane.
Si añadimos, según Lorelei, lo mucho que se parecen John El Rojo y Patrick Jane, ¿podemos pensar que Jane es John El Rojo?
Realmente no. Hay cuestiones que lo descartan. Por ejemplo:
¿Cómo encaja Lorelei si conocía a los dos por separado?
¿Quién fue el paciente de Sophie Miller?
¿Quién estaba en West Hurons?
En cambio, podemos llegar a una conclusión:
John El Rojo ha convertido a Jane a su imagen y semejanza. Jane se ha convertido en el tigre y ¿qué mano lo ha moldeado?
John El Rojo y Jane son idénticos. Pero uno representa a su opuesto. Cómo Sherlock Holmes y Moriarty.
Hasta ahora, se han estado haciendo hipótesis sobre quien es más sospechoso de ser John El Rojo.
A partir de ahora, habría que hacer hipótesis sobre quien se parece más a Jane. Y, para ello, habrá que abarcar las posibilidades más allá de la lista.
Bueno. Comenzaré a hacer deducciones sobre las dos transcripciones.
Gracias al vídeo, podemos saber que John El Rojo ya había visitado a Sophie Miller y le había sacado lo del recuerdo feliz. Lorelei dice:
Eileen Turner es la primera de muchas.
Recalco este hecho porque había leído dudas al respecto.
En la grabación de Sophie Miller hay unos cuantos diagnósticos. Durante la emisión del 6x02 nos enseñan las imágenes de los seis que siguen vivos en la lista a modo de sugerencia. Las imágenes sugieren un candidato para cada diagnóstico, pero ninguno en concreto en su conjunto.
Pero, si echamos un vistazo a los puntos del diagnóstico de Sophie Miller, esos puntos son atribuibles totalmente a Jane.
Si añadimos, según Lorelei, lo mucho que se parecen John El Rojo y Patrick Jane, ¿podemos pensar que Jane es John El Rojo?
Realmente no. Hay cuestiones que lo descartan. Por ejemplo:
¿Cómo encaja Lorelei si conocía a los dos por separado?
¿Quién fue el paciente de Sophie Miller?
¿Quién estaba en West Hurons?
En cambio, podemos llegar a una conclusión:
John El Rojo ha convertido a Jane a su imagen y semejanza. Jane se ha convertido en el tigre y ¿qué mano lo ha moldeado?
John El Rojo y Jane son idénticos. Pero uno representa a su opuesto. Cómo Sherlock Holmes y Moriarty.
Hasta ahora, se han estado haciendo hipótesis sobre quien es más sospechoso de ser John El Rojo.
A partir de ahora, habría que hacer hipótesis sobre quien se parece más a Jane. Y, para ello, habrá que abarcar las posibilidades más allá de la lista.
12/10/2013 21:38
En cuanto a personalidad yo creo que Bret Stiles es muy similar a el, pero como ya dijeron en otro foro creo que Sophie Miller lo habria reconocido por ser el lider de una secta mundial
12/10/2013 21:43
Como se entera Lorelei de lo de la mano entre Jane y JR? Se lo dice Jane en algún momento cuando se ven la ultima vez.?
12/10/2013 21:44
Otra duda que he leído es, ¿por qué averiguar lo del recuerdo feliz ahora?
En el vídeo, Lorelei dice:
Pero seamos justos, Patrick. Has cambiado el juego y ahora hay reglas nuevas.
Al principio, suponía que el cambio de las reglas era porque Lorelei le había dicho a Jane lo de estrechar las manos. Pero el cambio de juego se lo atribuye a Patrick.
El único cambio de juego que deduzco es que a John El Rojo no le haya gustado nada que Jane ayudase a Lorelei fugarse de la cárcel y, mucho menos, que volviese a ésta contra él.
Según Rigsby, en la agenda de Sophie Miller sólo aparece una cita con Jay Roth (el nombre que usa John El Rojo cómo paciente), y, esa visita se produjo cinco meses y medio atrás. Momento posterior a la fuga de Lorelei.
En el vídeo, Lorelei dice:
Pero seamos justos, Patrick. Has cambiado el juego y ahora hay reglas nuevas.
Al principio, suponía que el cambio de las reglas era porque Lorelei le había dicho a Jane lo de estrechar las manos. Pero el cambio de juego se lo atribuye a Patrick.
El único cambio de juego que deduzco es que a John El Rojo no le haya gustado nada que Jane ayudase a Lorelei fugarse de la cárcel y, mucho menos, que volviese a ésta contra él.
Según Rigsby, en la agenda de Sophie Miller sólo aparece una cita con Jay Roth (el nombre que usa John El Rojo cómo paciente), y, esa visita se produjo cinco meses y medio atrás. Momento posterior a la fuga de Lorelei.
12/10/2013 21:46
#4
Lorelei tenía relación con John El Rojo. Presumiblemente, lo sabría por el asesino.
Lorelei tenía relación con John El Rojo. Presumiblemente, lo sabría por el asesino.
12/10/2013 21:51
Difiero en que el tigre sea Jane y su creador Red John.
Jane ya era Jane, por eso estafaba a ancianas con su papá y luego por su cuenta como medium.
(De ahí que han pensado varios en el padre de Jane, sospechoso que descarto).
Jane siempre ha sido un mentiroso manipulador, sugestionador de personas, engañandolas y defraudandolas. Antes lo hacía a gente inocente. Ahora se la juega a los criminales.
Respecto a las recientes víctimas de John, siendo Eileen la primera de otras más, pensé que mataria a cualquier persona, pero parece que va por quienes son cercanos a Jane.
Las características mencionadas por Sophie son de John. A éstas hay que sumar las características que comparte con Jane.
En éste punto sólo se me ocurre Stiles y Barlow. O alguien que desconocemos.
Jane ya era Jane, por eso estafaba a ancianas con su papá y luego por su cuenta como medium.
(De ahí que han pensado varios en el padre de Jane, sospechoso que descarto).
Jane siempre ha sido un mentiroso manipulador, sugestionador de personas, engañandolas y defraudandolas. Antes lo hacía a gente inocente. Ahora se la juega a los criminales.
Respecto a las recientes víctimas de John, siendo Eileen la primera de otras más, pensé que mataria a cualquier persona, pero parece que va por quienes son cercanos a Jane.
Las características mencionadas por Sophie son de John. A éstas hay que sumar las características que comparte con Jane.
En éste punto sólo se me ocurre Stiles y Barlow. O alguien que desconocemos.
12/10/2013 21:58
#7
Jane es una persona que ha pasado de ser un charlatán fanfarrón a un justiciero vengativo (fuego deslumbrante en las selvas de la noche).
La mano inmortal es John El Rojo que convirtió así a Patrick Jane (¿Qué mano inmortal, qué ojo pudo trazar tu terrible simetría?).
Pero, cómo no, puedo estar equivocado.
Jane es una persona que ha pasado de ser un charlatán fanfarrón a un justiciero vengativo (fuego deslumbrante en las selvas de la noche).
La mano inmortal es John El Rojo que convirtió así a Patrick Jane (¿Qué mano inmortal, qué ojo pudo trazar tu terrible simetría?).
Pero, cómo no, puedo estar equivocado.
12/10/2013 22:01
Bien ya nos vamos acercando, para.mi el problema de a lista es ese, que ninguno da el perfil sicologico para Jon el rojo, el único que se acerca es Spies y de fuera de la lista Jane , por cierto lisbon es diestra
12/10/2013 22:01
Si , empiezo a dudar de Stiles , el primer episodio donde aparecio se le ve incluso superior a Jane , intelectualmente hablando , y no hace falta decir que tiene una habilidad para manipular impresionante
12/10/2013 22:01
Bien ya nos vamos acercando, para.mi el problema de a lista es ese, que ninguno da el perfil sicologico para Jon el rojo, el único que se acerca es Spies y de fuera de la lista Jane , por cierto lisbon es diestra
12/10/2013 22:04
Bien ya nos vamos acercando, para.mi el problema de a lista es ese, que ninguno da el perfil sicologico para Jon el rojo, el único que se acerca es Spies y de fuera de la lista Jane , por eso h dicho Heller que nos va decepcionar ;-)) a lo mejor han largado la serie demasiado, por cierto lisbon es diestra .
12/10/2013 22:04
Freebird...
La visita a Sophie sucede antes de la fuga de Lorelei. Para el 6x02, Lorelei debe tener dos meses y dos semanas de muerta.
Su fuga es más cercana que tres meses a su muerte.
Como dices, Red John, entre otras cosas, le atribuye a Jane el cambio del juego por Lorelei, por abrirle los ojos. Pero de eso se da cuenta Red John hasta que Lorelei caza a Lennon.
Dos meses y dos semanas atrás aproximadamente.
Red John ya tenía intención de acercarse a Sophie.
Queda la duda, sí las cosas no hubieran sucedido como las vimos... Cuando usaría Red John la información que obtuvo de Sophie, y sí la habría matado.
Edito: En el exterior, en el oficio pasó de un charlatán a un justiciero. Pero sus acciones son las mismas. Así como tomaba gente para sacarle dinero, ahora tema gente para encarcelarlas. Claro que empujado por Red John.
Pero esencialmente, que es a lo que me refiero, Red John no ha hecho a Jane a su semejanza.
La visita a Sophie sucede antes de la fuga de Lorelei. Para el 6x02, Lorelei debe tener dos meses y dos semanas de muerta.
Su fuga es más cercana que tres meses a su muerte.
Como dices, Red John, entre otras cosas, le atribuye a Jane el cambio del juego por Lorelei, por abrirle los ojos. Pero de eso se da cuenta Red John hasta que Lorelei caza a Lennon.
Dos meses y dos semanas atrás aproximadamente.
Red John ya tenía intención de acercarse a Sophie.
Queda la duda, sí las cosas no hubieran sucedido como las vimos... Cuando usaría Red John la información que obtuvo de Sophie, y sí la habría matado.
Edito: En el exterior, en el oficio pasó de un charlatán a un justiciero. Pero sus acciones son las mismas. Así como tomaba gente para sacarle dinero, ahora tema gente para encarcelarlas. Claro que empujado por Red John.
Pero esencialmente, que es a lo que me refiero, Red John no ha hecho a Jane a su semejanza.
12/10/2013 22:05
Txetxe, puedes editar tus comentarios (abajo a la derecha), sin necesidad de repetirlos.
12/10/2013 22:11
#13
Por fin. Divergencias.
Si la muerte de Lorelei son dos meses y dos semanas atrás, ¿cuánto tiempo pasó desde la fuga de Lorelei hasta su muerte?
Hay que descubrirlo.
Y los saltos temporales en la serie pueden ser cortos o más largos, cómo por ejemplo al final del 5x16, pasan dos semanas desde la paliza a Lennon hasta la muerte de Lorelei. Y ésto lo enseñan de una escena a otra.
Por fin. Divergencias.
Si la muerte de Lorelei son dos meses y dos semanas atrás, ¿cuánto tiempo pasó desde la fuga de Lorelei hasta su muerte?
Hay que descubrirlo.
Y los saltos temporales en la serie pueden ser cortos o más largos, cómo por ejemplo al final del 5x16, pasan dos semanas desde la paliza a Lennon hasta la muerte de Lorelei. Y ésto lo enseñan de una escena a otra.
12/10/2013 22:15
Para mi es importante saber como se entera Lorelei de lo de l mano entre Jane y Rj para decirselo a Rj ? Alguien lo sabe?
12/10/2013 22:22
Red John se le dijo. Eran amantes.
Puede ser literal o sentido figurado el apreton de manos. Lo que da a entender que ya se conocían.
"Lorelei, amor, recuerdas a Patrick Jane? Hoy nos conocimos".
Puede ser literal o sentido figurado el apreton de manos. Lo que da a entender que ya se conocían.
"Lorelei, amor, recuerdas a Patrick Jane? Hoy nos conocimos".
12/10/2013 22:27
#18
¿Cuándo dice John El Rojo esa frase?
¿Podría ser que John El Rojo y Patrick Jane se conociesen en Las Vegas?
¿Cuándo dice John El Rojo esa frase?
¿Podría ser que John El Rojo y Patrick Jane se conociesen en Las Vegas?
12/10/2013 22:34
Perdona, lo que quiero decir es que si Lorelei le dice a Jane casualmente y sin darse cuenta lo del apretón de manos, dudo que lo recuerde como algo importante para decírselo la ultima vez que esta conn RJ y que además de ahí saque JR la conclusión de que Jane tiene una lista tan reducida de 7 personas, yo creo que eso es falso, la información la recibe bien de el agente que se cuela , no me acuerdo su nombre, bien de Lisbon o bien es Jane ;-) ,dice que se lo ha dado Lorelei para cubrir a su fuente. creo que roba el expediente de Jane a Sophie para tener toda la información posible sobre él, y usa lo del recuerdo feliz para demostrarle que està en su cabeza,pero en realidad todo es un truco, solo està manejando la información,