Foro El mentalista
(SPOILERS) Teorías sobre la identidad de Red John
(SPOILERS) Teorías sobre la identidad de Red John
Hola a todos! Quiero aportar mi humilde opinión a todo este lío que nos traen con el escurridizo John el rojo, ahora diciéndonos que esta en una lista de 7 sospechosos, y que en la sexta temporada se le dará caza (eso esperamos todos porque si no vamos a acabar con los huevos morados)
(Para el que no lo sepa, Bruno Heller a dicho que la lista es 100% correcta, uno de ellos es John)
En primer lugar vamos a sacar todo lo que sabemos de John el rojo.
Según Rosalind Harker (de la que podemos fiarnos porque al ser ciega lo perciben todo muy bien... y además se lo tiró que cojones) pues Red John mediría 1'80, tendría el pelo liso y corto, ni fuerte ni delgado, un intermedio, manos fuertes y asperas, voz suave (aunque eso ya lo sabemos: tigre tigre...)
Es o al menos a sido, de la controvertida Iglesia/secta de Visualiza.
Se sabe que hace 25 años, cuando estaba en una granja de Visualiza era ''joven'', según algunos. Posiblemente entre 18-30, lo que nos deja claro que John el rojo tiene entre los 43 y los 56 años mas o menos.
Se sabe que tenía AMIGOS en el FBI, por lo que mas o menos podemos entender que el mismo no forma parte del FBI, si no, no haría falta que dijera que tenía amigos si estaba el mismo.
Y bueno, la pista por excelencia, cortesía de la loca de Lorelei (¿soy el único que pensó: ¡Será zorra que se ha muerto sin dar el nombre!?)
Según ella, Jane y John eran parecidos al engañar, engatusar y en definitiva manipular a la gente. Y que se dieron la mano y le extraña que no se hicieran amigos. Cuando dieron esa pista casi me clavo en el techo del salto, bua.
Bueno posiblemente me dijo alguna pista mas, pero con estas y la lista de 7, ya se puede hacer algo.
Sinceramente, esto ya es opinión personal, No veo a Kirkland, Haffner, Smith o McAllinster haciendo de John el rojo. No los descarto al 100% pero casi. Aunque alguno coincida con la descripción de Rosalind Harker, y todos evidentemente hayan pertenecido o pertenezcan a Visualiza (si no no estarían en la lista). Complices si, especialmente Kirkland, o quizá todos, pero no creo que ninguno sea el propio John. No les veo personalidad ni carácter para serlo. En la sexta temporada nos meteran nuevas pistas que nos harán dudar, pero al final estoy casi seguro de que no será ninguno de ellos.
Mis favoritos son Bred Stiles, Gale Bertrand y Brett Partridge. Stiles es un poco viejo, Bertrand calvo y Partridge quizá un poquitín joven. Pero por lo demás son firmes candidatos.
Bertrand no encaja en la descripción de Rosalind Harker (por ser calvo mas que nada). Pero sin duda está clarísimo que es un puro actor, que su apariencia de Jefe medio paleto pero un poco tonto y bonachón no es mas que una farsa. El hecho que lo demuestra es que ¡¡¡pertenece o perteneció a visualiza!!! y sin duda es el personaje del que MENOS nos lo esperaríamos. Eso ya dice lo buen actor que es, que oculta muchas cosas, y el simple hecho de que cuando Jane Mató al falso Red John Bertrand estubiera presente ya me parece sospechoso. ¿Que mejor forma de reírse de Jane? Me tenias delante y mataste a otro...
Bred Stiles es viejo, tampoco coincide en casi nada con la lista de Rosalind, pero no se puede negar que en la practica es el que mas se parece a John el Rojo. Manipulador como pocos y capaz de manejar como títeres a muuuchas personas. Por no hablar de la malicia que tiene que da mal rollo.
Y por ultimo esta Brett Partridge. Macabro, morboso, por su trabajo muy conocedor del tema, cadaveres/muerte/asesinatos etc etc. Con cierto aire psicópata (sobre todo en sus primeras apariciones) muy cercano a Jane en su trabajo. Quizá un poco joven, pero la verdad es uno de mis preferidos. A Jane le da mala espina, le irrita, le cae mal. Eso ya es algo, nos guiaremos por el instinto de Jane. Decir tambien que en el doblaje original, su voz es identica ala de Red John.
ALGUNAS DE MIS TEORIAS PERSONALES SON:
La de darse la mano. Se da por sentado que se ha dado la mano con todos los de la lista. Pero ¿os habéis parado a analizar a cuantos en realidad en la serie les da la mano Patrick antes de hablar con Lorelei? La lista se reduce a:
Gale Bertrand y Ray Haffner. (edito: Kirkland también)
(Si hay alguno mas corregidme, pero creo a los demás no se la da, Bred Stiles quizá, pero no estoy seguro) ¿Interesante no?
OTRA TEORÍA.
¿Que pasaría si Red John fueran dos personas, una la mente que lo trama todo y el brazo ejecutor?
¿Que pasaría si pillaran por ejemplo a Brett Partridge como red John (o a otro da igual), pero resultara que otro es quien en realidad es la MENTE de John el rojo y Brett solo su mano? En ese caso sin duda, y por la realacion de los 7 con Visualiza, la mente pensante sería Bred Stiles (Líder de visualiza y por lo tanto lider espiritual en algun momento de John el rojo) Tiene sentido si pensamos que Bred Stiles tiene una mente perversa y capaz de idear todo tipo de atrocidades y de manipular a quien haga falta, pero al ser un viejete necesita un alumno, alguien que lleve a cabo su obra. Seria como el maestro y el aprendiz. Ambos pueden estar en la lista. Jane podría cortarle una mano a Red John, pero no acabar con el ya que su mente seria otra persona. Como si Red John siempre fuera Stiles, pero usara a otro como arma, o otros, quien sabe. Una vez oí una frase que decía algo así como: Las únicas armas que existen son las mentes humanas, un fusil o un cuchillo es una simple herramienta, es la mente la que decide matar. Es mi teoría, a algunos os parecerá absurda y a otros no, pero solo es mi opinión.
En definitiva, hasta finales de Septiembre todos nos vamos a comer el coco una barbaridad jaja. A ver quien tiene razón y quien no. :P
Eso si, como Jane y Lisbon no echen un casquete ya, la tensión sexual ya va a provocar una explosión nuclear y al final John el rojo morirá de la radiación.
(Para el que no lo sepa, Bruno Heller a dicho que la lista es 100% correcta, uno de ellos es John)
En primer lugar vamos a sacar todo lo que sabemos de John el rojo.
Según Rosalind Harker (de la que podemos fiarnos porque al ser ciega lo perciben todo muy bien... y además se lo tiró que cojones) pues Red John mediría 1'80, tendría el pelo liso y corto, ni fuerte ni delgado, un intermedio, manos fuertes y asperas, voz suave (aunque eso ya lo sabemos: tigre tigre...)
Es o al menos a sido, de la controvertida Iglesia/secta de Visualiza.
Se sabe que hace 25 años, cuando estaba en una granja de Visualiza era ''joven'', según algunos. Posiblemente entre 18-30, lo que nos deja claro que John el rojo tiene entre los 43 y los 56 años mas o menos.
Se sabe que tenía AMIGOS en el FBI, por lo que mas o menos podemos entender que el mismo no forma parte del FBI, si no, no haría falta que dijera que tenía amigos si estaba el mismo.
Y bueno, la pista por excelencia, cortesía de la loca de Lorelei (¿soy el único que pensó: ¡Será zorra que se ha muerto sin dar el nombre!?)
Según ella, Jane y John eran parecidos al engañar, engatusar y en definitiva manipular a la gente. Y que se dieron la mano y le extraña que no se hicieran amigos. Cuando dieron esa pista casi me clavo en el techo del salto, bua.
Bueno posiblemente me dijo alguna pista mas, pero con estas y la lista de 7, ya se puede hacer algo.
Sinceramente, esto ya es opinión personal, No veo a Kirkland, Haffner, Smith o McAllinster haciendo de John el rojo. No los descarto al 100% pero casi. Aunque alguno coincida con la descripción de Rosalind Harker, y todos evidentemente hayan pertenecido o pertenezcan a Visualiza (si no no estarían en la lista). Complices si, especialmente Kirkland, o quizá todos, pero no creo que ninguno sea el propio John. No les veo personalidad ni carácter para serlo. En la sexta temporada nos meteran nuevas pistas que nos harán dudar, pero al final estoy casi seguro de que no será ninguno de ellos.
Mis favoritos son Bred Stiles, Gale Bertrand y Brett Partridge. Stiles es un poco viejo, Bertrand calvo y Partridge quizá un poquitín joven. Pero por lo demás son firmes candidatos.
Bertrand no encaja en la descripción de Rosalind Harker (por ser calvo mas que nada). Pero sin duda está clarísimo que es un puro actor, que su apariencia de Jefe medio paleto pero un poco tonto y bonachón no es mas que una farsa. El hecho que lo demuestra es que ¡¡¡pertenece o perteneció a visualiza!!! y sin duda es el personaje del que MENOS nos lo esperaríamos. Eso ya dice lo buen actor que es, que oculta muchas cosas, y el simple hecho de que cuando Jane Mató al falso Red John Bertrand estubiera presente ya me parece sospechoso. ¿Que mejor forma de reírse de Jane? Me tenias delante y mataste a otro...
Bred Stiles es viejo, tampoco coincide en casi nada con la lista de Rosalind, pero no se puede negar que en la practica es el que mas se parece a John el Rojo. Manipulador como pocos y capaz de manejar como títeres a muuuchas personas. Por no hablar de la malicia que tiene que da mal rollo.
Y por ultimo esta Brett Partridge. Macabro, morboso, por su trabajo muy conocedor del tema, cadaveres/muerte/asesinatos etc etc. Con cierto aire psicópata (sobre todo en sus primeras apariciones) muy cercano a Jane en su trabajo. Quizá un poco joven, pero la verdad es uno de mis preferidos. A Jane le da mala espina, le irrita, le cae mal. Eso ya es algo, nos guiaremos por el instinto de Jane. Decir tambien que en el doblaje original, su voz es identica ala de Red John.
ALGUNAS DE MIS TEORIAS PERSONALES SON:
La de darse la mano. Se da por sentado que se ha dado la mano con todos los de la lista. Pero ¿os habéis parado a analizar a cuantos en realidad en la serie les da la mano Patrick antes de hablar con Lorelei? La lista se reduce a:
Gale Bertrand y Ray Haffner. (edito: Kirkland también)
(Si hay alguno mas corregidme, pero creo a los demás no se la da, Bred Stiles quizá, pero no estoy seguro) ¿Interesante no?
OTRA TEORÍA.
¿Que pasaría si Red John fueran dos personas, una la mente que lo trama todo y el brazo ejecutor?
¿Que pasaría si pillaran por ejemplo a Brett Partridge como red John (o a otro da igual), pero resultara que otro es quien en realidad es la MENTE de John el rojo y Brett solo su mano? En ese caso sin duda, y por la realacion de los 7 con Visualiza, la mente pensante sería Bred Stiles (Líder de visualiza y por lo tanto lider espiritual en algun momento de John el rojo) Tiene sentido si pensamos que Bred Stiles tiene una mente perversa y capaz de idear todo tipo de atrocidades y de manipular a quien haga falta, pero al ser un viejete necesita un alumno, alguien que lleve a cabo su obra. Seria como el maestro y el aprendiz. Ambos pueden estar en la lista. Jane podría cortarle una mano a Red John, pero no acabar con el ya que su mente seria otra persona. Como si Red John siempre fuera Stiles, pero usara a otro como arma, o otros, quien sabe. Una vez oí una frase que decía algo así como: Las únicas armas que existen son las mentes humanas, un fusil o un cuchillo es una simple herramienta, es la mente la que decide matar. Es mi teoría, a algunos os parecerá absurda y a otros no, pero solo es mi opinión.
En definitiva, hasta finales de Septiembre todos nos vamos a comer el coco una barbaridad jaja. A ver quien tiene razón y quien no. :P
Eso si, como Jane y Lisbon no echen un casquete ya, la tensión sexual ya va a provocar una explosión nuclear y al final John el rojo morirá de la radiación.
Así es, hay una entrevista que dice que nos podemos fiar al 100% de la lista. Es uno de ellos seguro.
estoy entre los 2 bretts! partrigde y stiles
y espero q lisbon no sea complice y solo nos esten mareando!!
y espero q lisbon no sea complice y solo nos esten mareando!!
jajjajaja parece joven!!
a todo esto! estba leyendo (un fic :$) jijiji y lei algo q podria resolver como esq john el rojo supo lo del recuerdo de la niña de la feria q mato... lily creo... bueno la cosa esq cuando Jane estuvo en el psicologo osea Sophie miller, le contaba todos sus recuerdos buenos y cada sesion era grabada... JR pudo hacerse con las cientas oooo sophie miller esta con JR!
puede ser a que si!
a todo esto! estba leyendo (un fic :$) jijiji y lei algo q podria resolver como esq john el rojo supo lo del recuerdo de la niña de la feria q mato... lily creo... bueno la cosa esq cuando Jane estuvo en el psicologo osea Sophie miller, le contaba todos sus recuerdos buenos y cada sesion era grabada... JR pudo hacerse con las cientas oooo sophie miller esta con JR!
puede ser a que si!
Eso no puede ser, Danita. Si fuese así RedJohn no le hubiese dicho en el video a Patrick que le iba a matar un recuerdo que "jamás le contó a nadie", porque entonces RedJohn sabría que Patrick se lo contó a Sophie, y no podría reirse de Patrick diciéndole que ese recuerdo jamás se lo contó a nadie porque sabe que Patrick sabe que él mismo se lo contó a Sophie. Por eso no tiene ningún sentido.
Lo del recuerdo feliz de Patrick es un cebo de Patrick para comprobar definitivamente si Lisbon es cómplice de RedJohn, y al final del capítulo resulta que sí que lo es.
Lo del recuerdo feliz de Patrick es un cebo de Patrick para comprobar definitivamente si Lisbon es cómplice de RedJohn, y al final del capítulo resulta que sí que lo es.
no entiendo xq creen q lisbon es complice?? si no le habia dicho a nadie del recuerdo, y cuando lo de la pizarra q fotografiaron todo, no tiene xq ser lisbon si el gritaba a los 4 vientos q se iba a la azotea a hacer lo de john el rojo por eso ponia el palito!! no entiendo xq lo relacionan con lisbon ademas el guionista esta jugando con nosotros yo lo se!!! siempre lo ha hecho
que tiene q ver el recuerdo con la complicidad de lisbon?
que tiene q ver el recuerdo con la complicidad de lisbon?
El cebo de Patrick consiste en hacerle creer primero a Lisbon que RJ ha matado ese recuerdo feliz a propósito, y que lo ha conseguido metiéndose en su mente, pero no con poderes, si no con un gran truco. Lisbon lo primero que le dice es que ha sido una casualidad, pero el dice que no, y sigue tozudo y preocupado porque de verdad piensa que RJ ha conseguido meterse en su mente, está claro que Patrick no cree eso, pero tiene que mentirle a Lisbon para ver si ella cuela. Entonces, si ella cuela y resulta que ella es cómplice de RedJohn, Patrick sabe que ella se lo contará a RedJohn, porque así RedJohn tendrá otro hecho más para burlarse de Patrick. Es decir, que Patrick, exagerando mucho, consigue hacerles creer a Lisbon y a RedJohn que él mismo cree que RedJohn ha conseguido meterse en su mente y asesinarle un recuerdo, pero en realidad, el hecho de que RJ haya matado a esa niña y esta sea un recuerdo de Patrick o bien es una casualidad como bien dice Lisbon, o bien que esa niña en realidad no es ningún recuerdo feliz de Patrick pero cuando el se entera que ha muerto, inevitablemente se acuerda de aquella escena del 4 de julio que ya tenía más que enterrada en el pozo de su memoria.
Así que, puesto que Jane sólo le cuenta ese recuerdo a Lisbon, Jane sabe que si esa información le es devuelta por RedJohn en algún momento, como así sucede al final, es la prueba inequívoca de que Lisbon es cómplice de RedJohn.
Así que la mirada tan fría de Patrick hacia Lisbon en los últimos instantes del capítulo no significa "RedJohn nos ha vuelto a ganar" sino que significa "Así que eres tú Lisbon, la culpable de que RedJohn siempre esté un paso por delante de mí".
Además otro detalle importantísimo es que antes de que entre Lisbon al final, el está mirando por la ventana y asintiendo varias veces, está atando cabos, es evidente aquí que no le ha sorprendido nada de lo que ha visto en el video, ya que si ese video es así es porque él ha querido que fuese así, el propio Patrick es el que ha conducido a RedJohn a que grabase ese video con esa información, es Patrick quién ha conseguido finalmente manipular a RedJohn para conseguir la información que quería.
Así que, puesto que Jane sólo le cuenta ese recuerdo a Lisbon, Jane sabe que si esa información le es devuelta por RedJohn en algún momento, como así sucede al final, es la prueba inequívoca de que Lisbon es cómplice de RedJohn.
Así que la mirada tan fría de Patrick hacia Lisbon en los últimos instantes del capítulo no significa "RedJohn nos ha vuelto a ganar" sino que significa "Así que eres tú Lisbon, la culpable de que RedJohn siempre esté un paso por delante de mí".
Además otro detalle importantísimo es que antes de que entre Lisbon al final, el está mirando por la ventana y asintiendo varias veces, está atando cabos, es evidente aquí que no le ha sorprendido nada de lo que ha visto en el video, ya que si ese video es así es porque él ha querido que fuese así, el propio Patrick es el que ha conducido a RedJohn a que grabase ese video con esa información, es Patrick quién ha conseguido finalmente manipular a RedJohn para conseguir la información que quería.
Ya pero las pruebas son las pruebas, por mucho que nos guste o no, nunca llueve a gusto de todos. Y Heller ya nos ha demostrado que Lisbon es cómplice de RedJohn.
son suposiciones!! y hablando de suposiciones
http://static.tumblr.com/bef27bf42eb6ecaa4008931b3a50a617/adnpakp/u2omjrrng/tumblr_static_the_mentalist_cast.jpg
la mano de rigby, no se si rigsby es o no complice pero eso de los dedos, lo mismo q le iban a hacer a PT me perturba no cero q sean casualidades del destino es completamete a proposito
http://static.tumblr.com/bef27bf42eb6ecaa4008931b3a50a617/adnpakp/u2omjrrng/tumblr_static_the_mentalist_cast.jpg
la mano de rigby, no se si rigsby es o no complice pero eso de los dedos, lo mismo q le iban a hacer a PT me perturba no cero q sean casualidades del destino es completamete a proposito
Hubiese molado que Rigsby fuese RedJohn, pero hay muchísimas situaciones que lo descartan. En cuanto a lo de Lisbon, sigo y seguiré diciendo que no hay suposiciones que valgan, voy más allá, tengo una prueba. Y además de esto toda la serie puede entenderse desde la perspectiva de que Lisbon es cómplice de RedJohn, todo me encaja a las mil maravillas.
con lo del recuerdo tu teoria no tiene sentido ya que lo del recuerdo se dio despues q haya muerto lorelai y recuerda q lo del recuerdo feliz se lo dijo ella! murio antes de q jane le dijera a lisbon q recordaba a esa mujer
Lorelei está viva. Incluso ya ha sido anunciado su regreso para la sexta temporada. Heller ha dicho que no se trata de un flashback ni nada parecido. El moratón en el ojo que luce Lorelei en el video se lo ha hecho Lisbon, por celos, ya que sabe que Lorelei y Patrick tuvieron "algo". Por eso Lisbon lleva la muñeca rota al inicio del capítulo.
RedRocker, eres un tío listo si señor jejejej me parece que lo que dices tiene mucho sentido. Pero Bruno Heller dijo que el romance Lisbon/Patrick iba a ser mas intenso en la sexta temporada. Claro puede que el tío nos quiera liar, o puede que Patrick, para que Lisbon no sospeche, le siga el rollo. Mmmmmh interesante... JODER QUE MAL LO VOY A PASAR HASTA SEPTIEMBRE!!!!!!
Lo jodido para Patrick (y para cualquiera de nosotros si estuviésemos en su lugar) es que le va a tocar desechar la idea de intentar hablar con Lisbon sobre eso, ayudarla al igual que hizo con Lorelei. Primero, porque nosotros no podemos ver que ella es cómplice hasta el último capítulo y segundo y algo totalmente coherente es que Patrick no puede arriesgarse a decirle que sabe que ella está con RedJohn porque si se entera RedJohn no dudaría en cargarse tanto a Patrick como a Lisbon. Para Patrick va a ser una situación jodidísima de llevar. Tendrá que ser más ingenioso que nunca para que su mente vaya en una dirección y dirigir la mente de Lisbon hacia otra dirección y todo esto sin que RedJohn sospeche que Patrick sabe que Lisbon está con él. Pero bueno, si hay un hombre en La Tierra capaz de conseguir eso es nuestro Patrick Jane :)
RedRocker, ya que te veo muy puesto y eres el tío de este foro con mas cabeza que he visto, me gustaria preguntarte una cosa (o varias a modo entrevista si me lo permites jaja):
En otro post me pareció leer anoche que decías que para ti Brett Partridge era red John (con al parecer pruebas) y Bred Stiles su padre. ¿podrías explicar esto? :P
En otro post me pareció leer anoche que decías que para ti Brett Partridge era red John (con al parecer pruebas) y Bred Stiles su padre. ¿podrías explicar esto? :P
Perdon, ni respondas, ya leí tu post jajajaja muy bueno (esto me pasa por no mirar todos los mensajes). Encaja un poco con la mía de que el Cerebro de Red John es Bret Stiles. Lo sabia... ya me e imaginado a Stiles mirando a Partridge y diciendole con voz de Darth Vader: Yo soy tu padre... jajaja
Yo sinceramente cuando vi en la lista de 7 a Stiles y Partridge, bua aluciné. Ellos dos y Bertrand siempre me han hecho sospechar.
Yo sinceramente cuando vi en la lista de 7 a Stiles y Partridge, bua aluciné. Ellos dos y Bertrand siempre me han hecho sospechar.
Realmente yo no pienso que el cerebro de RedJohn sea Stiles. Sino que Partridge ha heredado el mismo Don de su padre y así se explica que RedJohn pueda tener cómplices hasta el infinito y más allá.
Bua acabo de caer en el detalle del moratón!!! joder macho ahí Jane con lo observador que es se daría cuenta de sobra. En el Video Luce moratón, Lisbon la mano rota (una caída creo que dice, que escusa mas mala, Jane sabe cuando la gente miente), y encima Patrick recordaría ver el ''cadaver'' de Lorelei SIN MORATÓN, que no era pequeño ni mucho menos y lo habría tenido. Bua, todo encaja, me cago en la hostia, que me violen 100 negros si Lisbon no nos a engañado a todos la muy zorrona jajaja