Foro Águila Roja
Visiones alternativas de la personalidad del Héroe/ gonzalo
Visiones alternativas de la personalidad del Héroe/ gonzalo
Siento que el post de cuernos no os haya gustado, así que para remediarlo, he decidido crear otro post sobre la personalidad del héroe.
Nuestro héroe ha perdido al parecer oscuridad, ya no es el héroe temperamental, imprudente y violento de la primera temporada, así que he decidido que hubiera pasado si en vez de convertirlo en supermoralista en la 2 temporada. ¿Qué hubiera pasado si?:
A) El héroe se hubiera transformado en un psicópata, quiero decir que esa doble vida, le acabe dominando, que poco a poco pierda la cordura, que ya no le importe a quien mate y que tenga que ser corregido por Satur.
B) Que se hubiera transformado en una especie de "mafioso" quiero decir que chantejee a tipos como el Cardenal o como a la Marquesa o que utilice técnicas mafiosas para conseguir su objetivo ( protección de los débiles)
Porque seamos sinceros, el dark side gusta, porque refleja las miserias del ser humano, nuestro héroe a veces parece de cartón piedra, lo ponen como excesivamente moralista y humano.
Cuando creo temas para hablar busco la opinión de otros, busco su saber eso mejora el foro en general y crea camaradería, este post será el último de la semana, para que otros que quieran crearlos, los creen.
Animo a otros a crear post sobre la serie y que podamos hablar de ellos.
Si alguno le ha molestado estos temas que creo, lo siento.
Nuestro héroe ha perdido al parecer oscuridad, ya no es el héroe temperamental, imprudente y violento de la primera temporada, así que he decidido que hubiera pasado si en vez de convertirlo en supermoralista en la 2 temporada. ¿Qué hubiera pasado si?:
A) El héroe se hubiera transformado en un psicópata, quiero decir que esa doble vida, le acabe dominando, que poco a poco pierda la cordura, que ya no le importe a quien mate y que tenga que ser corregido por Satur.
B) Que se hubiera transformado en una especie de "mafioso" quiero decir que chantejee a tipos como el Cardenal o como a la Marquesa o que utilice técnicas mafiosas para conseguir su objetivo ( protección de los débiles)
Porque seamos sinceros, el dark side gusta, porque refleja las miserias del ser humano, nuestro héroe a veces parece de cartón piedra, lo ponen como excesivamente moralista y humano.
Cuando creo temas para hablar busco la opinión de otros, busco su saber eso mejora el foro en general y crea camaradería, este post será el último de la semana, para que otros que quieran crearlos, los creen.
Animo a otros a crear post sobre la serie y que podamos hablar de ellos.
Si alguno le ha molestado estos temas que creo, lo siento.
No creo que lo que moleste sean los temas, lo que molesta a algunos usuarios, entre los que me incluyo, son tus constantes quejas hacia la serie, sacándole defectos por doquier. Que si no es creíble la actitud de Gonzalo, que si el comisario cansa, que si Nuño tiene demasiado protagonismo, etc. Parece que ves la serie sólo para sacarle pegas porque son pocos los comentarios tuyos que se ven por aquí que no sean para quejarse de algún personaje o de lo surrealista que son algunas escenas.
Yo no te suelo decir nada, porque es tu opinión y no soy quien para imponerte la mía, pero en muchos de tus comentarios veo que te encierras demasiado en tu opinión y no te das cuenta de que lo que tú consideras fallos, no lo son, simplemente tú actuarías de forma diferente a como actúan los personajes. Si fueras un poco más abierto, entenderías por qué Gonzalo no ha tenido hasta ahora el valor de matar a Hernán, por muy hijo de puta que este sea, pero lo ves desde tu perspectiva y ya te parece mal, pero las cosas no siempre son blancas o negras, es más, yo diría que casi siempre son grises.
Te lo digo de buen rollo, ¿eh? No con ánimo de discutir.
Yo no te suelo decir nada, porque es tu opinión y no soy quien para imponerte la mía, pero en muchos de tus comentarios veo que te encierras demasiado en tu opinión y no te das cuenta de que lo que tú consideras fallos, no lo son, simplemente tú actuarías de forma diferente a como actúan los personajes. Si fueras un poco más abierto, entenderías por qué Gonzalo no ha tenido hasta ahora el valor de matar a Hernán, por muy hijo de puta que este sea, pero lo ves desde tu perspectiva y ya te parece mal, pero las cosas no siempre son blancas o negras, es más, yo diría que casi siempre son grises.
Te lo digo de buen rollo, ¿eh? No con ánimo de discutir.
Gracias por tu sinceridad y tienes razón, pero me voy a explicar:
TVE nos vendió que el AGR es un héroe justiciero, pero es que lo veo a veces como un bufón y parece que favorece ciertas injusticias:
Gonzalo sabe que Sagrario le pegó un tiro a catalina y y el héroe no reacciona contra sagrario ¿No es el héroe del pueblo?
Gonzalo sabe que el Cardenal ha exprimido al pueblo, sacandole todo el dinero del mundo y está bien que el héroe lo devuelva pero es que lo va a seguir exprimiéndo al pueblo + caza a Mariana ¿Por qué el héroe no le hace una visita?
Recordad al pobre cojo que mató Nuño, ¿AGR investiga la desaparición del niño con la misma intesidad que por ejemplo los orígenes o encontrar a la madre?
¿Acaso Gonzalo ignora las injusticias que ha cometido Lucrecia, cocheros muertos, cocineras dañadas? ¿Y si las conoce por qué no hace nada al respecto?
Tienes razón, gonzalo es así y yo soy asa, y entiendo que esas injusticias deben quedar así porque si no la serie terminaría, (si gonzalo en un capítulo mata al dark side, mata a Nuño y mata al cardenal finaliza la serie) pero que tampoco las deje pasar así como así, Porque entonces me pregunto si este hombre es un héroe o un héroe interesado.
TVE nos vendió que el AGR es un héroe justiciero, pero es que lo veo a veces como un bufón y parece que favorece ciertas injusticias:
Gonzalo sabe que Sagrario le pegó un tiro a catalina y y el héroe no reacciona contra sagrario ¿No es el héroe del pueblo?
Gonzalo sabe que el Cardenal ha exprimido al pueblo, sacandole todo el dinero del mundo y está bien que el héroe lo devuelva pero es que lo va a seguir exprimiéndo al pueblo + caza a Mariana ¿Por qué el héroe no le hace una visita?
Recordad al pobre cojo que mató Nuño, ¿AGR investiga la desaparición del niño con la misma intesidad que por ejemplo los orígenes o encontrar a la madre?
¿Acaso Gonzalo ignora las injusticias que ha cometido Lucrecia, cocheros muertos, cocineras dañadas? ¿Y si las conoce por qué no hace nada al respecto?
Tienes razón, gonzalo es así y yo soy asa, y entiendo que esas injusticias deben quedar así porque si no la serie terminaría, (si gonzalo en un capítulo mata al dark side, mata a Nuño y mata al cardenal finaliza la serie) pero que tampoco las deje pasar así como así, Porque entonces me pregunto si este hombre es un héroe o un héroe interesado.
Yo veo ante todo a Gonzalo muy contradictorio.
Una de las cosas que me rechinó en la primera temporada fue cuando por un lado (modo Aguila) le decía a Alonso que él era inmortal, y al día siguiente (modo Gonzalo) le dice que no existe nadie inmortal, que todo muere. Eso es coherencia, si señor, vuelve loco a un niño, que encima es tu hijo. Vale que haya que disimular y tal, pero si eres tan racional, no te contradigas por otro lado.
Más luego sus distinciones a la hora de repartir justicia
Pero lo que tenemos que tener en cuenta,ante todo, es que es un ser humano, con sus dudas y sus meteduras de pata correspondientes.
Una de las cosas que me rechinó en la primera temporada fue cuando por un lado (modo Aguila) le decía a Alonso que él era inmortal, y al día siguiente (modo Gonzalo) le dice que no existe nadie inmortal, que todo muere. Eso es coherencia, si señor, vuelve loco a un niño, que encima es tu hijo. Vale que haya que disimular y tal, pero si eres tan racional, no te contradigas por otro lado.
Más luego sus distinciones a la hora de repartir justicia
Pero lo que tenemos que tener en cuenta,ante todo, es que es un ser humano, con sus dudas y sus meteduras de pata correspondientes.
Ejemplos de incoherencia de gonzalo:
Modo águila: "soy inmortal"
Modo Gonzalo: No existe nadie inmortal
Modo gonzalo: "la violencia no es el camino
Modo Gonzalo: Abofetea a Juan (varias veces), lucha a espada contra Hernán
Modo Gonzalo: No hay que robar
Modo Águila: Roba el mapa en el 2x03, roba en el 2x05, roba al Rey en el 3x09
Modo Gonzalo: Si Nuño ha violado merece un castigo acorde a su edad, pero no la muerte
Modo Águila: Mata a los guardias que violaron a Mariana
Modo Gonzalo: A Alonso " a un maestro nunca se le rechista (1x05)
Modo Águila: Lucha contra Agustín en el 3x03 y no le hace caso en el 1x08 y en el 1x13
Tienes razón, solo lucha contra las injusticias que provoca el comisario, pero cuando Sagrario le pegó un tiró a Catalina, el héroe no hizo nada en contra de la gorda marquesa, cuando Mariana fue perseguida por el Cardenal, el héroe no hizo nada contra su eminencia (tipo amenazarle o golpearle), eso sin olvidar la cantidad de criados muertos o mutilados a manos de la marquesa.
Modo águila: "soy inmortal"
Modo Gonzalo: No existe nadie inmortal
Modo gonzalo: "la violencia no es el camino
Modo Gonzalo: Abofetea a Juan (varias veces), lucha a espada contra Hernán
Modo Gonzalo: No hay que robar
Modo Águila: Roba el mapa en el 2x03, roba en el 2x05, roba al Rey en el 3x09
Modo Gonzalo: Si Nuño ha violado merece un castigo acorde a su edad, pero no la muerte
Modo Águila: Mata a los guardias que violaron a Mariana
Modo Gonzalo: A Alonso " a un maestro nunca se le rechista (1x05)
Modo Águila: Lucha contra Agustín en el 3x03 y no le hace caso en el 1x08 y en el 1x13
Tienes razón, solo lucha contra las injusticias que provoca el comisario, pero cuando Sagrario le pegó un tiró a Catalina, el héroe no hizo nada en contra de la gorda marquesa, cuando Mariana fue perseguida por el Cardenal, el héroe no hizo nada contra su eminencia (tipo amenazarle o golpearle), eso sin olvidar la cantidad de criados muertos o mutilados a manos de la marquesa.
Es cierto que desde hace tiempo es difícil ide tificarse con el héroe porque parece no tener emociones.
Yo creo que debería dar más rienda a su ira, dolor, cometer tonterías debido al instinto y no a la razón, etc.
Dejarse llevar por los pecados capitales para demostrar que es humano.
Yo creo que debería dar más rienda a su ira, dolor, cometer tonterías debido al instinto y no a la razón, etc.
Dejarse llevar por los pecados capitales para demostrar que es humano.
Hombre, por fin te veo, has cambiado de imagen, es bonita pero me gustaba más la anterior.
Vamos a ver:
En la serie todos los personajes han cometido fallos, unos más que otros, pero gonzalo ocupa el lugar del héroe y protector, entiendo que tiene que luchar contra las injusticias de los malos, pero es que solo lucha contra el comisario, porque nunca ha entrado en palacio a desafiar la autoridad de Lucrecia o de Sagrario por las injusticias que cometen, al igual que tampoco lo hace con el Cardenal.
Porque si AGR hubiera entrado en casa del cardenal y le hubiera puesto la espada en el cuello diciendo "si le pasa algo a Mariana estás muerto", quizás Mariana no hubiera sido ultrajada.
Y ahora vamos hablar de mi tema más polémico ¿Por qué no mata al hermanísimo?
Puedo llegar a entenderlo, pero no puede tratar a esa basura como si fuera Alonso o Margarita, ese hombre es capaz de matar hasta por tener gases, gonzalo debería si no matarle, incapacitarle o encerrarle pero nunca dejarlo libre, porque no se puede dejar a un asesino libre, bueno si lo dice la UE si, pero en esa época no existía.
Bueno además muchas veces olvida que es el único que puede luchar contra la tiranía impuesta por el sádico cardenal.
Entiendo que si Gonzalo fuese frank castle, la serie duraría 1 capítulo o incluso menos, pero tampoco puede coger y ver que lucrecia que ha matado un cochero y dejarla ir como si fuese cualquiera.
Otra cosa este héroe dejo en libertad un asesino que mató 2 mujeres y casi se carga a Satur, ¿Por qué no matar a Lucrecia y a Nuño? Porque esos 2 son peores que esas 2 mujeres inocentes muertas.
Vamos a ver:
En la serie todos los personajes han cometido fallos, unos más que otros, pero gonzalo ocupa el lugar del héroe y protector, entiendo que tiene que luchar contra las injusticias de los malos, pero es que solo lucha contra el comisario, porque nunca ha entrado en palacio a desafiar la autoridad de Lucrecia o de Sagrario por las injusticias que cometen, al igual que tampoco lo hace con el Cardenal.
Porque si AGR hubiera entrado en casa del cardenal y le hubiera puesto la espada en el cuello diciendo "si le pasa algo a Mariana estás muerto", quizás Mariana no hubiera sido ultrajada.
Y ahora vamos hablar de mi tema más polémico ¿Por qué no mata al hermanísimo?
Puedo llegar a entenderlo, pero no puede tratar a esa basura como si fuera Alonso o Margarita, ese hombre es capaz de matar hasta por tener gases, gonzalo debería si no matarle, incapacitarle o encerrarle pero nunca dejarlo libre, porque no se puede dejar a un asesino libre, bueno si lo dice la UE si, pero en esa época no existía.
Bueno además muchas veces olvida que es el único que puede luchar contra la tiranía impuesta por el sádico cardenal.
Entiendo que si Gonzalo fuese frank castle, la serie duraría 1 capítulo o incluso menos, pero tampoco puede coger y ver que lucrecia que ha matado un cochero y dejarla ir como si fuese cualquiera.
Otra cosa este héroe dejo en libertad un asesino que mató 2 mujeres y casi se carga a Satur, ¿Por qué no matar a Lucrecia y a Nuño? Porque esos 2 son peores que esas 2 mujeres inocentes muertas.
En realidad la única vez que Gonzalo se revela contra la nobleza, es dirigido por Agustín y dominado por su sed de venganza.
Después de eso, por lo general respeta las tendencias de la época a respetar y no meterse con la autoridad y el clero.
Además tu lo has dicho, si por ti fuera los villanos durarían un capítulo, al primer crimen, fuera. Lucrecia, Nuño, Sagrario, Cardenal, Comisario... quieres que se cargue a todos, pero entonces, ¿con qué nos quedamos?
Después de eso, por lo general respeta las tendencias de la época a respetar y no meterse con la autoridad y el clero.
Además tu lo has dicho, si por ti fuera los villanos durarían un capítulo, al primer crimen, fuera. Lucrecia, Nuño, Sagrario, Cardenal, Comisario... quieres que se cargue a todos, pero entonces, ¿con qué nos quedamos?
Tampoco hay que llegar a ese extremo, águila roja podría coger ir al palacio de lucrecia, darle 4 tortas a la marquesa y decirle: " si vuelves hacer daño a uno de tus criados, mañana vendré a por tu hijo".
Recordamos que águila roja ha amenazado a gente inocente como el párroco del 2x06.
Pero tampoco puede ver que a catalina le pegan un tiro y nadie llama a un médico y quedarse tan tranquilo.
Gonzalo no puede sublevarse contra la autoridad porque sino sería detenido, pero águila si puede, además revisa Hombre la bronca que tiene en el 3x04 con el comisario.
Recordamos que águila roja ha amenazado a gente inocente como el párroco del 2x06.
Pero tampoco puede ver que a catalina le pegan un tiro y nadie llama a un médico y quedarse tan tranquilo.
Gonzalo no puede sublevarse contra la autoridad porque sino sería detenido, pero águila si puede, además revisa Hombre la bronca que tiene en el 3x04 con el comisario.
Creo que no sólo no quiere Gonzalo enfrentarse a Sagrario por ser noble sino que también Marta dijo que a la señora se le había disparado el arma.... lo plantea como un accidente. Pero desde luego si Gonzalo llega a imaginarse lo que realmente ocurrió, a lo mejor no hubiera salvado a Jacobo dos veces (creo recordar) tan alegremente. Podría haberle hecho sufrir un poco más.
Pero aunque fuese un accidente, hay que ser muy hija de puta para disparar y no llamar a un médico.
Gonzalo sabía que Sagrario no avisó a un médico, que iba a dejar morir a Catalina, debería haberle hecho una visita para aclararle la situación.
También sabe que el chico cojo desapareció y prácticamente no hizo nada como águila, no lo busco, eso es cruel.
Gonzalo sabía que Sagrario no avisó a un médico, que iba a dejar morir a Catalina, debería haberle hecho una visita para aclararle la situación.
También sabe que el chico cojo desapareció y prácticamente no hizo nada como águila, no lo busco, eso es cruel.
Vale suponemos que Águila hace esa amenaza. Nos salen dos opciones:
a) Lucrecia no vuelve a hacer maldades para que no maten a su hijo. ¿Nos quedamos sin malvada?
b) Lucrecia vuelve a hacer maldades y entonces el Águila, puede no cumplir su amenaza, siendonentonces un pelele sinncredibilidad, o bien cargarse a Nuño, con lo que volvemos a la situación de antes. Porque a ti Nuño no te gusta y te alegra que muera, pero si en vez de eso hubiera amenazado al Cardenal con carfarselo, qué. O deja de ser malo o ya no tendríamos Cardenal
Ves que no son tan fáciles las cosas.
a) Lucrecia no vuelve a hacer maldades para que no maten a su hijo. ¿Nos quedamos sin malvada?
b) Lucrecia vuelve a hacer maldades y entonces el Águila, puede no cumplir su amenaza, siendonentonces un pelele sinncredibilidad, o bien cargarse a Nuño, con lo que volvemos a la situación de antes. Porque a ti Nuño no te gusta y te alegra que muera, pero si en vez de eso hubiera amenazado al Cardenal con carfarselo, qué. O deja de ser malo o ya no tendríamos Cardenal
Ves que no son tan fáciles las cosas.
Lo sé pero tampoco puede haber un héroe que permita injusticias, cuando el águila roja hace eso y lucrecia hace caso omiso podría someterla a X tortura o asustar al chico.
¿Sabes como trata Batman a los criminales?
Por supuesto sin llegar a matarlo, solo meterle el miedo, eso haría que regresase el héroe oscuro y vengador y no el busca tesoros de pacotilla.
¿Sabes como trata Batman a los criminales?
Por supuesto sin llegar a matarlo, solo meterle el miedo, eso haría que regresase el héroe oscuro y vengador y no el busca tesoros de pacotilla.