¿Alonso y Nuño trágicos?

Nuño definitivamente.
Es más, Alonso no me parece para nada un personaje trágico, Alonso tiene una viuda muy feliz. Vale, su madre murió violentamente asesinada, pero Alonso tuvo los medios "psicológicos" para superarlo (que no olvidarlo, eh). Tan superado lo tiene que está dispuesto a que su padre se case (solo con Margarita, vale, pero ya es mucho).

Alonso tiene
* Una familia que le quiere y que le quiere bien. Que sabe como quererle: Gonzalo, Satúr, Margarita, y hasta Cirpi, Cata, Juan, la chica Blake... Todo el mundo quiere a este muchacho, y lo quieren bien. Lo quieren como es, le dejan ser como le gusta ser, lo cuidan y protegen, confía en ellos y ellos confían en él.
* Tiene amigos, Murillo, Gaby. Y además es el "líder" de sus amigos. Se quieren y se protegen, hasta se cubren las espaldas y se ayudan todo el tiempo.
* Es un chico valiente, bueno, "experto con la espada", inteligente (se supone...)...
* Y por más que diga lo que diga de su padre, le admira. Claro que preferiría que su padre fuera Águila Roja, pero en el fondo, también admira tener al hombre más inteligente de la villa como padre, más bueno, sensible, etc.

Nuño:
* Solo le quieren dos personas: una no se lo puede decir tan claramente (Hernán) y la otra parece preferir su honor a su hijo. Le quieren muchísimo, le quieren como pueden, pero no le quieren "bien" y se ve que no se han leído ningún libro de "como ser un buen padre". Y le quiere Iréne pero no le puede correponder a como ÉL quiere que le quiera.
* No tiene amigos, ni confidentes. Excepto Iréne y por eso se acaba enamorando de ella, pero Iréne no le puede corresponder realmente de esa forma, lo que hace que, de nuevo, Nuño se sienta no-querido.
*Nadie confía en él. Todos parecen saber mejor que él lo que es bueno para él y de lo que es capaz o no. Le tratan todavía como a un niño pequeño, pero ya vemos que ya no es un niño pequeño. Y hacen eso sobre las mujeres, sobre la lucha, sobre los secretos. La gente misma que le quiere, no le conoce bien y no confía en él como el quisiera.
* No admira a su madre. Su madre le da vergüenza muchas veces. Le quiere, pero no le admira. En cambio admira al Comisario, pero "sabe" que el Comisario no es nada suyo y que en cualquier momento le puede abandonar.


Nuño definitivamente es un pobre niño que no han sabido querer y criar :(

Por otro lado, ojalá empiecen a hacer con Alonso lo que han hecho con Nuño: porque ahora vemos a un Nuño adolescente en crisis, y empiezan a surgir todas estas cosas muy interesantes. En cambio, Alonso sigue siendo un niño pequeño, y ya con la edad y cara de Guillermo y su cara de adolescente, cada vez parece más que Alonso es tonto, cuando simplemente los guionistas lo siguen viendo como "niño". Espero que ya lo empiecen a ver como "joven" o lo vamos a empezar a ver cada vez más como "estúpido" desde el punto de vista del espectador. Ja.

Si cuando nuño entra en la escuela empieza a discriminar a todos normal que no tenga amigos
Si cuando nuño llama chusma y odia a Alonso, normal que alonso no le aguante
Si Nuño odia a los plebeyos, normal que nadie lo quiera.
Si Nuño llama chusma o inútiles a los criados, quien le va a querer.


Nuño tiene:


Comisario, aunque no le llame padre lo ha sido, le ha protegido, le ha enseñado cosas como a pelear y a usar la pistola, ha estado con él cuando ha habido problemas como dice en el 2x13.

Lucrecia, ella no ha sido una madre tradicional, le gusta los lujos y demás y casi no le presta atención a su hijo.


Alonso ha visto cosas horribles:


Lo de la cárcel a mariana
Casi le queman vivo
Casi se muere desangrado


Y lo que es peor ver morir a su madre y saber que el asesino estaba libre o ver al comisario que aunque le diga gonzalo que no ha sido, el chico no es tonto.

Las tragedias que le pasan a Nuño muchas veces son venganzas contra su madre, como por ejemplo en el 5x03 o cuando lo molieron a latigazos, o son por culpa de su clasismo.


Ejemplo cuando a jacobo lo iban a ejecutar, marta le dijo llorando a irene que era inocente, como si a la pobre criada le importase algo Jacobo.

En esta vida se recoge lo que se siembra.

Claro, lo que pasa es que creo que Alonso tiene al amor suficiente y la claridad de su padre/y otros para poder superar esas cosas, que son, sin duda, en si, mucho más terribles que las cosas que le pasan a Nuño.
Pero Nuño no tiene forma de superarlas, ni amor, ni confianza, ni libertad de sentir.

Lo de que se recoge lo que se siembra, estoy de acuerdo. Pero recién ahora vemos a un Nuño que siembra su propia vida... mientras que ya está recogiendo los frutos de lo que sembraron otros por él (así es la infancia, recoges lo que siembran tus padres hasta que empiezas a sembrar tus propios frutos).
Su arrogancia, se la han enseñado, tanto su madre como el Comisario, en nombre de la nobleza.
En cambio, Alonso recoge puras cosas buenas de la siembra de sus padres.


Estoy absolutamente de acuerdo de que a Alonso le pasan cosas peores que a Nuño, pero a Alonso le han enseñado a aceptarlas y superarlas (que no olvidarlas) con amor y sensibilidad. A Nuño no. Y para mi lo trágico siempre está más en como enfrentas las cosas, en que herramientas tienes/te han dado para enfrentarlas que en las cosas que te pasan en si.

No sé si me explico :O

Pero no todos los nobles son unos clasistas, ejemplos:


Juan, consiguió tener un grupo de amigos que le ayudaron muchas veces.

Jacobo, no es malo en el fondo, la máxima prueba de su no maldad es como cuando dice madre hacemos las maletas y nos vamos de aquí o cuando se enamora de Ana a pesar de no ser noble, o cuando le regala un pastelito a Marta.

Duque de Alba, este hombre en el fondo no es malo, porque reconoció la canallada que iba hacer y dejó que Satur volviera con su amo, no como lucrecia "tú vida me pertenece".

Eugenia, no trata a Margarita como basura, no como la esposa de Juan que sí lo hizo.


Nuño podía haber sido amigo de Alonso y de los otros chicos pero no quiso, es su culpa, que luego no se queje.

Claro, pero a Nuño no lo crió Juan.
Lo crió Lucrecia "tu no te vas de aquí hasta que nazca mi hijo y me vale un pepino que el tuyo este en peligro" y el Comisario "no voy a perder tiempo por salvar a una criada!". :P
Y a Alonso no lo crió el Comisario, sino Gonzalo "déjalos que roben, ellos necesitan más esa comida que nosotros pipipipi".

Y a Juan no lo crió Gonzalo ni Margarita.


Eso no tiene nada que ver, el chico sabía por ejemplo que Gonzalo era inocente y no tenía derecho a insultar.

Resulta gracioso que Nuño diga a Alonso en el 4x02 que Alonso no tiene aptitudes militares y luego en el 67 Alonso le venza o por lo menos le de una buena pelea.

¿Cómo acabarán los primos?

Para todo esto de los finales podemos inspirarnos en la primera temporada, en la que respondiendo a tu pregunta Alonso y Nuño acaban bien, pues creo recordar que su último dialogo es comprendiéndose y tratándose bien cuando Alonso va a meterse con Nuño y se le encuentra llorando porque el chico creía que su madre había muerto, Alonso lo consuela y Nuño entrega su medalla a Alonso, reconociendo que Alonso es mejor que él con el arco.

Para el final de Hernán podemos asumir que tiene un duelo final con Águila y que así muere, es lo que habría pasado, de no ser porque necesitaban más temporadas y los hicieron hermanos.

Y Lucrecia, hundida y llorando en el salón de su palacio, cuando Hernán la espeta que solo había ido a ver que tal estaba Nuño, que ella ya no le importaba.

No entiendo como puede llamar Nuño a Gonzalo basura.


Vamos a ser lógicos, Hernán no va a parar hasta matar a AGR (por poder, porque nadie quiere que le desafíe, por venganza,..), este hombre no tiene escrúpulos, llegaría un día en que AGR lo mate, eso es evidente.

Si sucede eso, entonces Nuño y lucrecia intentarán vengarse (recuerda como se puso la marquesa en el 5x01 y lo que le dijo a Juan), no solo eso si la cabeza de AGR ya era buscada, se duplicará por matar a un pez gordo, entonces AGR tendría que matar a Nuño y a Lucrecia, sino ellos no pararían hasta matarlo.

Poco importa que Lucrecia y Nuño se enfaden.

Muchos esfuerzos del Cardenal por encontrar el Grial, porque lo necesita para el papado, y ahora que sabe que lo tiene el Águila, ¿qué puede hacer? Nada.
Al Rey le robaron su rescate, supuestamente el Águila. ¿Qué puede hacer? Nada.
La Logia había sido descubierta por el Águila, y eran un cumulo de poderosos nobles. ¿Qué pudieron hacer? Nada.

No puedes comparar:


No es lo mismo perder un objeto del que sabes que no puedes recuperar que por ejemplo perder al padre de tu hijo y tu amado.


¿Hombre consideras lo mismo que un delincuente te robe la cartera que por ejemplo matase a tu novia?


Lucrecia ha demostrado amor por Hernán varias veces, recuerda lo le dijo a Juan porque se pensaba que Hernán había muerto no voy a "descansar hasta que pagues".

Y eso que Juan es el primo del Rey, era su amante y su médico, no es lo mismo. Lucrecia siempre ha odiado a ese enmascarado y si quiso matarle porque se había colado en el palacio y creyó que iba a estropear el baile ¿Qué haría cuando viese que ha matado a Hernán?

Y Nuño, bueno si intentó matar a Alonso por entrar en la academia, intentó matar a Cipri por undir a su madre e incluso intentó matar al negro en el 5x02 por el escándalo ¿Qué haría cuando viese que ha matado al hombre que le ha criado?

El Cardenal apenas se relaciona con el águila roja, solo lo menciona en el 2x03 y en el 4x02, sin olvidar el genial diálogo con lucrecia en el 2x02.

Son ejemplos totalmente válidos.
Aunque los motivos puedan no ser tan fuertes (que si lo son, el Cardenal vive para llegar al papado y necesita el Grial para ello, el orgullo del Rey fue herido, y la Logia se juhgaba la vida), pero aunque no lo fuesen, las ganas de atrapar al Águila existían igualmente, y los recursos son probablemente superiores a los de Nuño/Lucrecia.
¿Qué podrían hacer ellos? Nadie sabe quién es.

Pero muchas veces se ignoran por la estúpidez de los guionistas:



A partir del 5x01 el Cardenal Mendoza debería haber iniciado una cruzada contra águila roja, para su captura y posterior recuperación del Grial que será la llave de su deseado Papado, pero parece ser que se olvido del Grial.


La Logia tenía al comisario y además lo intentaron matar por inútil, algo preocupada estaba.

Y el Rey puso precio a la cabeza del águila, el problema es que se olvidó del tema como también se olvidó de por ejemplo que podía cepillarse al Cardenal ( no en el sentido que él acostumbra).

Son pérdidas dolorosas, sí pero no es lo mismo que perder a un padre y pareja, eso duele más, Nuño es muy belicoso, recordad como reaccióna cuando vio el dibujo de su madre y el negro o como reaccionó contra el negro y Lucrecia ante la miníma usa la violencia (recordad el cuadro y la crema exfoliante, recordad los pistachos de la condesa y las manos rotos, recordad matad al cochero).

Cuando madre e hijo vean que el águila ha matado al comisario irán a por él, Hombre piensa que lucrecia contrató a un asesinó ninja (bueno era mujer) para matar al águila y el asesino era mejor que el héroe.

¿Quién no te dice que en vez de contratar a 1 contrata a 5 expertos?

Es verdad, la Logia y el Rey no se quedaron quietos, pero no lograron nada.
Y el Cardenal, ni lo intenta.

Los únicos intentos efectivos de acabar con el héroe han sido por parte de Lucrecia y Hernán (ninja y Cosaco), vale, Lucrecia podría volver a contratar a alguien, te cedo esa.
Nuño no es de ese estilo, él querría vencerlo y matarlo con sus propias manos, ahí si que no puede hacer mucho.

El cardenal lo subestima, recuerda lo que le dice a Hernán en el 4x02 el héroe ese.


AGR tarde o temprano matará a Hernán, llegará un momento en que la culpa por la muerte de la madre, el resentimiento por no venga a cristina + el atropello de turno que cometa Hernán provocará su muerte a manos del héroe.

Hernán nunca puede hacerse amigo o aliado o sacrficarse por AGR incluso sabiendo la verdad, porque AGR siempre se ha opuesto a él y puedo dar muchos ejemplos.

Tanto lucrecia como Nuño irán a por él con todas sus fuerzas (monetariamente), el héroe debe pensar si liquidarlos salvándose así la vida en el futuro o no, y si no lo hace, entonces, su vida siempre estará en peligró (Más aún)

No necesariamente, tras vencer al primer asesino que Lucrecia mande (que tampoco puede haber mucha gente en aquella España que sea capaz de competir con el Águila Roja) puede ir adonde ella y amenazarla con matar a Nuño si vuelve a enviarle a alguien. Eso la frenaría.
Y Nuño, como ya dije, nunca contrataría a alguien para eso, intentaría buscarlo por sí mismo, y vencerlo con los conocimientos militares que adquirió del Comisario, pero jamás conseguirá nada así.

Tanto la ninja como el cosaco no eran de las Españas, además donde hay dinero, habrá sicarios, si Lucrecia tiene pasta, entonces puede seguir contratando gente para matar al águila, ciertamente no hay nadie que iguale al águila, pero el águila no es Dios, le costo vencer al esgrimista francés tanto el joven de la peli como el del 4x12.


Lucrecia no se frenaría contra el águila, aumentaría los guardias o contratar varios sicarios o incluso pedir favores al Rey (aunmentar la recompensa, que le ayudase económicamente,..) como tantas veces ha hecho.

Recuerda que Lucrecia piensa que el águila no es tan peligroso como el Rey o el Cardenal, le llama el enmascarado en tono despectivo.

Y como has dicho el Águila roja ha robado varias veces al Rey:

El dinero del rescate
El agua


No solo ha robado al Rey sino que ha ido en contra de la corona española, como en el capítulo del tío que le ve la cara al héroe, o cuando libero a esa gente que había ido a cazar al coto del Rey en el capi del comisario ciego.


Y si encima el muy idiota le pide consejo al Cardenal, le apoyará no olvidemos que el águila roja tiene el grial y Mendoza no es tonto, si el nuestro prelado posee el Grial y dinero (que seguro que tendrá) será PAPA y todos al infierno.

Has hecho caso omiso a mi comentario.
Vence al primer sicario y advierte a Lucrecia, otro sicario más y despidete de tu hijo. Fin.

Otra cosa, no será Dios, pero la ninja no esquivó la bala del Comisario

Los nobles no se acobardan de plebeyos, para Lucrecia ese enmascarado no es más que uno de esos plebeyos, para ella es ese enmascarado,..

Y si encima le amenaza al chico pues peor, recordad que en unos de los primeros capítulos, ella amenaza a un criado con cortarle las manos si le pone la mano encima a su hijo.


Si sucede eso, ella hará lo siguiente:


1) Irá a ver al Rey y le pedirá ayuda
2) El Rey le ayudará porque también se opone al águila roja
3) Ella se sentirá mucho más segura

Hombre, yo nunca hago caso omiso de tus comentarios

No ocurriría eso para nada. Cualquier movimiento contra el Águila supondrIa la muerte de lo único que le queda. Bien tonta sería ella.