©RTVEEl presente de las series en abierto no es especialmente esperanzador, pero Televisión Española quiere llevar la contraria. Con el éxito de 'La promesa' por bandera, la corporación afronta el nuevo curso televisivo con multitud de novedades, como la también diaria 'La Moderna' y otras como 'La ley del mar', 'Detective Touré' u 'Operación Barrio Inglés', destinadas al prime time. Por eso hemos querido aprovechar la celebración del tercer Iberseries & Platino Industria en Madrid para hablar con el director de Cine y Ficción de RTVE, José Pastor, sobre los títulos que llegan, los que se van, los que puede (o no) que vuelvan y, en general, sobre el estado actual de la ficción en la televisión pública.
Malcolm Treviño-Sitté en 'Detective Touré'
¿Cómo encaráis la nueva temporada, en la que partís como segunda cadena más vista? ¿Cuáles son los objetivos que os habéis marcado desde el área de Ficción?
Queremos seguir contribuyendo a la parrilla de la manera más eficiente posible. Con el reciente estreno de 'La Moderna' tenemos tres horas de ficción, tres slots junto a 'La promesa' y '4 estrellas' que suponen catorce horas semanales de ficción. Con 'La promesa' estamos muy contentos porque confiábamos mucho en la serie, pero tal vez esperábamos este posicionamiento y estos shares que estamos haciendo mucho más adelante, a lo mejor el año que viene.
Y luego con '4 estrellas' nuestro objetivo, sabiendo donde estamos compitiendo, es afianzarnos como segunda opción. No miramos tanto a 'El hormiguero' sino a 'El intermedio' y a 'First Dates' y a otras opciones, como lo que pueda tener Telecinco. En ese sentido también estamos muy contentos porque esas ofertas de access prime time estaban muy asentadas y nosotros hemos conseguido hacernos un hueco en un espacio de tiempo más o menos reducido. Por tanto, estamos muy contentos con '4 estrellas' y la hemos renovado y tenemos nuevos personajes y, sobre todo, unas tramas muy reforzadas que creemos que nos van a dar bastantes alegrías.
Sobre 'La Moderna' todavía es pronto para emitir una valoración, pero lo que sí tenemos este año a diferencia del pasado son contenidos buenos y variados para el prime time, y un poco arriesgados para una tele en abierto. Tenemos una miniserie como es 'La ley del mar', basada en hechos reales, o una serie como 'Detective Touré', donde el protagonista es un detective negro sin papeles, que es algo muy atípico.
Además, tenemos biopics, que es algo más tradicional en nuestra línea editorial, pero le hemos dado un toque fresco. En el caso concreto de 'Ena', hemos cogido un estilo más tradicional y le hemos hecho el encargo a Javier Olivares, pero le hemos dicho: "Mírate 'The Crown'. No hagas 'Isabel', prohibido hacer 'Isabel'. Han pasado diez años y queremos que le des un enfoque fresco, con el cual si la historia está bien contada y la narrativa es potente nos va a funcionar".
Aunque el consumo de la ficción haya emigrado a las plataformas, porque ahora todos queremos ver cuatro capítulos y a la hora que nos dé la gana, los gustos de la audiencia siguen siendo los mismos. Yo creo que eso no ha cambiado, así que si hacemos una buena serie, donde le damos un enfoque narrativo un poco fresco y demás... Creo que nos va a seguir funcionando en abierto.
Para 'Ena', le hemos dicho a Olivares que vea 'The Crown' y no haga 'Isabel'
¿Crees que se pueden recuperar esos shares que ya son muy inusuales? ¿Se puede revertir la tendencia o es algo a lo que ya no dais tanta importancia?
Por supuesto que nos fijamos. Es cierto que muchas veces los canales arrojamos tendencias y, hasta hace poco, daba la sensación de que daba igual lo que hiciera TVE, porque nada le funcionaba, y ahora parece que nos funciona incluso la película de la semana. Y puede ser una película que igual emitimos un año antes cuando estábamos haciendo un 8% en mínimos históricos e igual no nos hubiera funcionado. Creo que se está notando que ahora la tendencia es buena.
Además, desde TVE estamos evitando hacer series de diez capítulos y ni siquiera de ocho. Tan solo tenemos 'Operación Barrio Inglés' con ocho. La mayoría son de seis, y estamos trabajando en eventos de cuatro, seis o tres capítulos. Creemos que es importante que, en el entorno en el que la audiencia se ha acostumbrado a ver todo en cualquier lugar y en cualquier momento, no pedirles una fidelidad de muchísimas semanas. Hemos cerrado 'Cuéntame cómo pasó', que venía de tener dieciocho capítulos y dos especiales en la última temporada, con siete capítulos. Tenemos 'Demokracia', que ha pasado a llamarse 'Asuntos internos', que son seis capítulos. 'Ena' son seis capítulos. 'Operación Barrio Inglés' eran diez y la bajamos a ocho, porque era muy brusco pasar de diez a seis.
El reparto de 'Ena'
¿Es cada vez más complicado retener la atención semana tras semana?
Es muy difícil. Quizá el público un poco más envejecido, que todavía no está familiarizado con RTVE Play, sí se mantiene, aunque si ves el dato en diferido de 'La promesa' o '4 estrellas', aportan muchísimo a la audiencia del canal. Por eso hemos apostado por diarias, porque es un formato de ficción muy bueno, que viaja bien fuera de España y funciona muy bien en la parrilla generalista al crear esa cita fuera de prime time. Ahora la guerra del prime time ya te penaliza al empezar a las once de la noche. Hay gente que se niega a esperar a esa hora teniendo otras opciones.
Luego tienes el tema de los eventos en directo, de repente hay fútbol o hay una semifinal de algo o eventos como los Goya o Eurovisión, que alteran el consumo. El prime time siempre ha sido la franja más competitiva y hay que encontrar huecos para la ficción en otras franjas, y luego, cuando vayamos en prime time, intentar generar eventos. En ese sentido, a mí siempre me ha gustado mucho el formato británico: un evento con menos capítulos.
Hasta hace poco daba la sensación de que nada le funcionaba a TVE
Como hacéis con 'Los misterios de Laura', que ahora es un 'Sherlock' con casos puntuales.
Eso es. Un formato TV movie porque ya es una propiedad conocida con un fanbase consolidado y con un marketing creado. No vamos a invertir no sé cuántos millones en hacer la serie con el riesgo que conlleva, pero el formato TV movie le va muy bien. Es pedirle la fidelidad al espectador de un día, y eso incluso la persona que esté en el entorno de las plataformas y que ya casi no ponga la tele, si es un día suelto y le tiene mucho cariño a Laura, igual la ve. Queremos recuperar eso. Ha habido años que TVE no ha hecho ninguna TV movie y es un formato genial. En cine participamos en las películas, pero no las llevamos donde queremos y al final nos dan muchos productos que son lo que son, mientras que en la TV movie tenemos un control con la producción ejecutiva que nos permite hacer la película que creemos que nos va a funcionar. Ahí se está notando y es una manera de rescatar una propiedad potente.
Una de las de las series afectadas por esa eventualización es 'Cuéntame', que terminará con una vigesimotercera temporada de siete episodios. ¿A qué responde la cancelación de la serie? ¿Cómo de difícil fue tomar esa decisión?
Fue muy complicado. Es una gran serie y sigue siendo tal vez la que mejor rendimiento nos da a TVE en ficción, pero luego, por otro lado, ha ido sufriendo temporada tras temporada. Creo que había síntomas de agotamiento y, aunque hay una legión de fans que le tiene mucho cariño a la familia Alcántara porque les ha ido acompañando durante veintidós años, lo cierto es que en algún momento tenía que acabar. ¿Y había que esperar a que fuera un fracaso o a que rindiera por debajo de la media del canal?
Hay veces que tienes que saber irte en alto o en lo más alto posible, y es una serie que temporada a temporada va a ser difícil que mejore el dato de la temporada anterior. Lleva ya años yendo así. Cuando ya estás iniciando esa tendencia a la baja creo que hay que ser un poco valientes y decir, 'Oye, pues igual la tenemos que cancelar'. Es duro, porque es la típica patata caliente que nadie quiere, pero es verdad que creemos que le vamos a dar un final como merece. Y si esperamos más años la vamos a cancelar de manera un poco agónica y eso tampoco sería bueno para el recuerdo que se tendría de la serie.
Ana Duato en el rodaje del final de 'Cuéntame'
Y ahora que tenéis esta estrategia de los eventos, ¿nos encontramos ante el punto final definitivo de 'Cuéntame' o se podría valorar un reencuentro u otro tipo de regreso en el futuro?
Muy buena pregunta. 'Cuéntame' tiene un problema y es que es puro decorado. Si se destruye el decorado no creo que podamos recuperarla en formato TV movie. Lo ideal sería hacer spin-offs o especiales que se llamen, por ejemplo, 'Cuéntame: Carlitos' y, a lo mejor, ambientados en la actualidad. Cogemos a actores, los envejecemos e igual se podría probar porque es un universo precioso, pero lo que marca las diferencias con 'Cuéntame' es que si destruyes el decorado ya no puedes recuperar el formato, a diferencia de 'Los misterios de Laura', donde perfectamente puedes rodar TV movies. De hecho, hemos encargado dos a la vez para mejorar el diseño de producción y que nos salga mejor de precio cada episodio. 'Cuéntame' es más difícil de recuperar.
¿Y no recuperar la serie tal y como es ahora, sino la marca?
Sí, igual se puede hacer algo, pero es verdad que los decorados penalizan. La casa se ha ido modernizando, pero siempre ha sido el mismo salón, la misma estructura, la mesa del comedor... Eso no se puede recuperar porque no saldrían las cuentas, y ya sería crear algo de nuevo con muchísimo exterior y con decorados nuevos. Sería otro estilo. Esa serie con decorados naturales es muy difícil, a no ser que la llevásemos al presente.
Cancelar 'Cuéntame' es la típica patata caliente que nadie quiere
¿Existe la posibilidad de que siga fuera del paraguas de RTVE, aunque fuera coproduciendo con alguna plataforma?
Ya tenemos una fórmula con Amazon donde nosotros tenemos el estreno en lineal, pero ellos tienen exclusividad en plataforma. Aun así, lo veo un poco difícil. La serie ha hecho historia y dudo que haya en los próximos diez, veinte o treinta años una serie con el mismo recorrido... bueno, 'La que se avecina' ya lleva muchísimo también, pero creo que esa opción es difícil. La serie se acabó. Le tenemos todo el amor, cariño y respeto, pero se acabó.
Sin salir de Ganga, también tenéis pendiente de estreno la tercera temporada de 'HIT'. A comienzos de septiembre, su creador, Joaquín Oristrell, se mostró muy vehemente en Twitter al hablar de promesas incumplidas y hostigamiento por parte de TVE con respecto al lanzamiento.
Fue un comentario totalmente desafortunado. No es de su incumbencia y menos mandar un vídeo. No es asunto suyo. Creo que es desafortunado de puertas afuera intentar meter presión a la casa. Y creo que no procede hacia una casa que le ha dado muchas alegrías. Esta ha sido su casa, ha trabajado mucho con la casa y es muy feo hacer esas declaraciones que lo único que hacen es meter presión y que, desde luego, no van a conseguir nada porque al final tenemos que hacer lo que creemos que es mejor para nuestra programación y para nuestra audiencia, y no que se viralicen unas pataletas. Joaquín sabe lo que pensamos. Retiró su Twitter y Ganga emitió un comunicado no haciéndose responsable de ningunas de esas declaraciones porque les pareció exactamente lo que os estoy contando, así que estábamos todos alineados menos él y es una pena.
Por otro lado, también comprendemos su preocupación. Él se ha dejado la piel por la serie durante un año y es normal que esté intranquilo porque quiera ver la serie pronto en emisión. 'HIT' no es una serie fácil y la tercera temporada se renovó más por una apuesta de servicio público que de audiencias. Nosotros estamos en un momento en el que necesitamos ser muy competitivos y encontrar la mejor manera de poderla programar con éxito. Y ahora mismo estamos en un escenario en el que estamos buscando el hueco, y hay que hacerlo con calma y paciencia y no con presión de "La serie está lista. Emítela ya". Se emitirá cuando sea lo mejor para TVE, y eso le incumbe a Programación y a la Dirección de Contenidos Generales, no al creador de la serie.
Joaquín Oristrell junto a Daniel Grao y Alejandro Jato en el rodaje de 'HIT 3'
Después de lo sucedido, ¿en qué situación queda 'HIT', que, sin ser un gran triunfo de audiencias, sí ha sido bien recibida?
'HIT' sufre de que es una serie con un perfil de público más joven. Entonces, en abierto lo nota. Al final quien ve 'HIT' es el público joven porque tienes tu crush o te identificas con los problemas que ves. En el target 13-24 es clarísimo, pero es un target que no está presente en la tele lineal, y luego tal vez en el target adulto. Una de las cosas positivas de la serie es que conseguimos que los padres puedan aprender, que puedan sacar temas de conversación delicados con sus hijos sobre qué es la educación, qué es ser adolescente o ser joven. Que estás condicionando el resto de tu vida con decisiones que puedes tomar a esa edad. Y eso a lo mejor saca de la ecuación a un perfil de más de 60-65, que es el que domina en la televisión, pero, por otro lado, nosotros como servicio público nos debemos a toda la ciudadanía.
Por tanto, también creíamos importante renovar la serie por una tercera temporada para darle un producto a la gente más joven y que el público más joven vea que TVE también tiene algo para ellos. Igual que tenemos 'Esto no es Suecia', que a lo mejor es para un target más nicho, de 30-40, y que irá directa a RTVE Play a menos que quieran emitirla en lineal, que nosotros encantados.
En una aparición en 'RTVE responde' en enero de 2022 dijiste lo siguiente de 'El Ministerio del Tiempo': "Es una serie que nos encanta y debemos plantear la manera de hacer que vuelva al espectador". Año y medio después, seguimos sin noticias de un posible regreso, ¿esa opción sigue en pie o se ha descartado?
Es una serie que nos encanta, que tiene entretenimiento, es blanca, inclusiva, entretenida y divulgativa. Hay que recuperarla y hay que ver cómo hacerlo. Tal vez el formato de serie corta o de TV movie funcione. A diferencia de 'Laura', es más difícil porque tiene efectos, es una serie que es más cara y se nos puede disparar encargar dos TV movies, pero llegamos a reunirnos con Olivares, Mediapro y Onza. Llegamos a explorar posibilidades.
Ahora mismo tenemos series casi hasta el 2025 incluido, así que vamos a probar muy pocas cosas en los próximos dos años. Tenemos un montón de series y tenemos diarias que se comen mucho presupuesto, pero a mí me parece que como TV movie es algo que se puede plantear. También tenemos muchos planes para Olivares en el corto y medio plazo, así que creemos que igual no va a tener tiempo para hacerlo por ahora, pero la posibilidad no está descartada y a Olivares le encantaría. La posibilidad existe.
Tenemos series casi hasta el 2025, así que vamos a probar muy pocas cosas
Otra serie de la que también se habló en aquel 'RTVE responde' fue el potencial spin-off de 'Acacias 38' centrado en Maitino, pero tampoco se ha vuelto a comunicar nada al respecto, ¿en qué punto se encuentra?
Esa pregunta es más bien para los responsables de RTVE Play, porque con Maitino se pensó en reconducir desde Play. Al final tenemos limitaciones presupuestarias.
Rodolfo Sancho en 'El Ministerio del Tiempo'
Con respecto a la atípica emisión de 'Los pacientes del doctor García', que se lanzó al completo en Netflix cuando todavía se estaba emitiendo en La 1, ¿cómo valoras ese experimento de simultaneidad? ¿Os ha merecido la pena pese al declive en audiencias?
Creo que le compensa a Netflix. Ahí hay una asimetría. Netflix se beneficia de la posible promo que le damos, de que somos un medio de comunicación con un alcance potente de telediarios, redes y autopromociones que durante muchas semanas se ven en el canal. Al final nosotros hacemos muchos millones de contactos, pero eso lo que va a hacer es que el que sea abonado a Netflix la vea en Netflix, y a nosotros no nos ayuda quien la ve en Netflix porque no la va a ver en TVE.
En general el lineal ayuda a las plataformas, pero las plataformas canibalizan un poco al lineal. Por eso si antes se estrenaba con antelación en las plataformas, eso ya no va a ocurrir. Ahora estrenamos nosotros o hacemos estreno simultáneo o estrenamos nosotros y al día siguiente que cuelguen la temporada. Necesitamos tener el control de la ventana porque si no a nosotros nos llega muy devaluada. Lo hemos visto con Amazon y 'Parot', 'Sin límites' o 'Historias para no dormir'.
Los medios de comunicación ya no hacen nada. Por ejemplo, FormulaTV te anuncia 'Sin límites' y entrevista a Álvaro Morte cuando está en Amazon, pero cuando nos llega a nosotros lo que tienes es una reseña de que se estrena en la última página del periódico. Perdemos mucho impacto en los medios. En el sentido contrario, siempre pongo el ejemplo de 'Entrevías' o 'La Casa de Papel' en Netflix. Hay un montón de series que han sido número uno sin ser originales de las plataformas y sin tener el apoyo de maquinaria de marketing, y al final se posicionan porque al espectador le suena haber visto la serie y porque, aunque se haya migrado el hábito de consumo a las plataformas, los gustos siguen ahí. Al final 'La que se avecina' le funciona a todo el mundo.
El lineal ayuda a las plataformas, pero las plataformas canibalizan un poco al lineal
Y para terminar, me gustaría que me hicieras una composición de lugar de RTVE después de estos dos años que llevas en el cargo, durante los cuales se han producido cambios tan significativos como las marchas de José Manuel Pérez Tornero o Amalia Martínez de Velasco. ¿En qué momento está la corporación en cuanto a la prioridad que le da a la ficción y cómo crees que evolucionará en el futuro?
La Dirección de Contenidos Generales, con José Pablo López al frente, ha demostrado claramente su apuesta por la ficción. Se han aprobado un montón de proyectos para prime time y tres series diarias, que ahora mismo es un elemento diferenciador con el que tenemos que jugar. ¿Por qué vamos con '4 estrellas' en el access? Porque ir con un talk show no tenía sentido.
En estos momentos, viendo la apuesta que hay en abierto por la ficción y su coste, tenemos que optimizar el incentivo fiscal, coproducir con plataformas y buscar socios fuera de España, como hemos hecho con 'Esto no es Suecia'. Hay que ver la manera de pagar menos por lo mismo, pero creo que desde la Dirección de Contenidos Generales se ha dado un golpe en la mesa con la ficción y, en un momento en el que parece que en el abierto es muy difícil encontrar ficciones y las que encuentras muchas veces son renovaciones de temporadas ya exitosas, nosotros nos hemos complicado la vida y hemos arriesgado. Hemos acabado con 'Cuéntame', que se comía mucho presupuesto; hemos metido tres diarias con lo que eso conlleva, generando 400 puestos de trabajo fijos; y nos hemos puesto ahora con un montón de proyectos para el prime time, de los que algunos son atrevidos incluso en el tono. Así que creo que ahí TVE sí se ha posicionado y hemos demostrado que vamos a por todas.
